まあブライアンと一緒くらいだな
>>4
どこがだよw
猿でも分かる見かけのG1の数だけか?
>>46
>>4
競馬歴20年未満の*ニワカかな?
セントライト
9勝3敗 勝率75% 連対率92%
シンザン
15勝4敗 勝率79% 連対率100%
ミスターシービー
8勝7敗 勝率53% 連対率73%
シンボリルドルフ
13勝3敗 勝率81% 連対率86%
ナリタブライアン
12勝9敗 勝率57% 連対率71%
ディープインパクト
12勝2敗 勝率86% 連対率93%
オルフェーヴル
12勝9敗 勝率57% 連対率86%
コントレイル
8勝3敗 勝率73% 連対率90%
強い三冠馬
シンザン、ルドルフ、ディープ
普通の三冠馬
セントライト、コントレイル
弱い三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル
>>8
こうして見るとブライアンだけ飛び抜けて弱い
>>8
こいつが素人のごみだってことはわかるわw
>>52
戦績を貼られたらコントレイルを叩くのに都合悪いかw
>>8
セントライトの斤量68kgの負け(2-3着)は実質ノーカンでもいいと思うわ
>>8
ディープ基地のオルフェアンチ
凱旋門3着失格より凱旋門2年連続2着なオルフェより弱い訳ないわ
>>8
8勝しかしてないならシービーと同列だろ
ブライアン>コント>シービーで確定した模様
>>11
ブライアン>シービー>コントレイルはかわらんよ
>>17
これに同意見
>>17
これが普通の人の感覚
>>11
ナリタブライアンよりコントレイルのほうが戦績は上なんだよなあ
>>19
戦績「は」って、お前も気づいてるやん
>>19
戦績が綺麗でもパフォーマンスがね...
ブライアンは現役最強の座に着いたけど、コントレイルは現役ナンバー2すら危ういし
>>11
これ
>>11
これだな
シービーは実際には見てないけど
シービーの騎手は吉永だぞ
>>16
コントレイルの騎手は福永だぞ
>>24
ダービー2連覇の福永がなんだって?
ブライアンの調教師と鞍上を考えて言えよ
>>27
パーマーでもG1勝てる調教師とマベクラでもG1勝てる騎手にケチつけるチョンガイジワロタ
ぶっちゃけブライアンより明らかに強いよな
>>38
さすがにブライアンよりはマシ
コントレイルはオルフェやナリブラのように惨敗したことはない
>>41
惨敗しそうなレースからは逃げるもんなw
馬柱キレイキレイ
>>41
それは素直に凄いと思うけど、
オルフェは*だし、ブライアンは陣営が無茶苦茶だからなぁ
>>41
コントレイルはオルフェやブライアンのように古馬戦で圧倒的なパフォーマンスを見せた事がない
>>91
お前今見たレースのこともう忘れたのか?
ネット切って病院へゴー
>>99
雑魚面子で勝っただけやろ
調子に乗るなよ
8勝3敗 8-2-1-0
立派な成績なんだよなあ
馬券外に飛んだことは1回もない
>>54
強い馬ではないが、偉い馬ではある
宝塚春天有馬でないから比較にならない、体調悪くないのに出さないってことは出しても惨敗するって陣営が白旗あげてるのと同じことだし
>>66
シービーのほうがよっぽど三冠の後だいぶ休んでなかったか?
>>71
シービーは蹄壊してたんでしょ?コントレイルはそういうのなしにただレース選んでただけでしょ
>>77
現3歳時の有馬記念(とジャパンカップ)は特に何があったわけでもなくただ単に回避したぞ
二着オーソリティのG2レベルのJC勝って超えたはねーだろ
年度代表馬になってから言え
>>67
クロノが有馬勝たない限り年度代表になるだろ
F4に完勝したシャフリに圧勝してクロノ以外とは勝負付けが済んだ
三冠馬最下位コントレイル
というか三冠取ってしまったのが失敗の駄馬
天皇賞春に出てない三冠馬とかゴミクズの極値
>>70
こういう奴人として終わってるわ
いい歳した大人が恥ずかしくないのかな
>>108
ドーピングと忖度を利用して情弱騙すのが大人だもんな
>>133
かわいそうに
競馬板に長く浸りすぎて精神がイカれてしまったんだな
タイム見ろ
コントレイル雑魚
>>72
ルドルフよりタイム早いんだけど?
>>80
今日レコード馬場だぞ
>>80
2歳未勝利で2分切る馬場と昭和の冬枯れ馬場比べるとか頭大丈夫か?
>>72
タイムめっちゃ遅いな
レースレベルがG1じゃないな
>>72
知ってる
コントレイルはすごくないけど
非社台なのだけは評価できる
社台が牛耳ってる状況は健全ではない
>>74
といっても父ディープだし、社台SS入りだし
シービーは同期が素晴らしいからねぇ。いない間や短距離路線で活躍してる。
コントレイルはその点が…
>>92
同期が3歳時に有馬記念ワンツーしてるし、カツラギエース、ギャロップダイナ、
スズカコバン、ニホンピロウイナーというG1馬がいた強い世代の三冠馬よね
翌年皇帝ルドルフ出現という不運も重なったし、単純に戦績云々で語られるものではない
てか煽り抜きでブライアンオルフェは超えたろこれ
戦績の綺麗さでも三冠馬のなかでも群を抜いてる上に引退レース圧勝
正直こんな馬生きてる内に2度と見れないだろうな
>>93
お前みたいな*も2度と現れないだろうよ
>>93
*に付ける薬はないなw
>>93
ブライアンはまだしもオルフェは史上最強クラス
グランプリ3勝してる上に3歳皐月から国内外の1流レース出まくって春天以外は全連対
凱旋門2年連続2着だしレートも高い
ブライアンって今そういう評価なの?
ディープやオルフェは別格に強いけど故障前のブライアンもとんでもなく強かったよ
>>94
リアルタイムで見てないニワカか逆張りガイジだけやろ
今でも史上最強馬論争に上がる一頭だよ
>>109
>>112
返信ありがとう
当時のブライアンのスター性は凄かったよね
あの暴力的なパフォーマンスが好きでした
コントレイルはどちらかというと大丈夫かな?と見守ってしまうタイプだったので興奮よりハラハラの方が強かった
ただ、親子二代無敗の三冠、生涯複勝率100%は本当に立派
種牡馬成績次第でこれからどんどん評価が上がるのでは
>>94
今日だけやたらブライアン下げみるから一時的な現象かと
ブライアンよりコントレイルの方が成績いいと思うけどな
無敗の三冠だし怪我しないし
>>97
まあ、戦績はそうだと思うし、無敗の三冠は圧倒的な実績
ただ、ブライアンの三冠レースのインパクトは凄いからなぁ
>>97
普通に重賞を9勝している方が上かと
競馬は勝ってなんぼの世界だからね
個人的には三冠馬は戦績の綺麗さよりスケールだわ
>>103
それならブライアンはかなり上位なんだよね
コントが菊を圧勝していれば……
一つ確実に言えることは、3冠馬として堂々と胸を張れる馬だということ
>>107
負けそうなレースを避けてきたのに胸を張れるってのはどうだろう
なんとか面目つけたくらいのもんだと思うけど
>>107
最後の最後でギリギリ赤点を免れた感じかな
コントレイルは戦績がいいから時間が経つほど評価が上がっていくタイプ
>>115
いうて、ゼンノロブロイもオペも評価なんて上がってないし
>>139
オペはくっそ上がったぞ
まさかこんな評価されるようになるとは思わなかった
>>139
オペはめちゃくちゃ上がってるよあれ以降8戦8勝やった馬いないし騎手が和田だしでロブロイは騎手ペリエだしボリクリにボロ負けなのがね
ラスト1Fが12.2秒w
クソワロタw
>>132
バテバテで草
4歳牡は他が覚醒してG1を一度でも取れば世代評価も多少マシになるし、まだこれからよ
>>136
世代評価とクラシックのライバルはまた別だからな
シービーの相手は前後世代も強いからな
>>140
コントレイルも前後世代めちゃくちゃ強いやんけ
上はアーモンドグランで下はF4筆頭の最強世代
>>153
適性外のグランに勝っても評価できんなあ
>>140
しかも同世代にカツラギエースとかいるし
二言目にはきれいな馬柱だから強いとか言うけど相手選んでるだけだからなあ
有馬出てクロノF4に挑んでくれよ
>>141
勝てないのに出るわけないだろ
2歳からG1を勝って3歳で牡馬クラシックも勝って4歳秋にG1勝ってと
種牡馬としては最高の成績だよ
晩成とか最悪の種牡馬だしな
>>145
マイラーが圧勝できるクラシック作り上げる程馬産に寄り添ってるんだから関係ないぞ
金が動く種牡馬に適した馬場を作るだけだ
シービーのファンは30年以上たった今もいるけどコントレイルのファンが30年後もいるかどうか
>>158
ウマ娘をキッカケに競馬見始めた奴らだろうなあ
>>158
この先ポンポン三冠馬が出るなら分からんが、使い分け棲み分けのスペシャリストに育成する時代に距離馬場自在の三冠馬がこの先出てくるとはなかなか思えない
俺はしばらく三冠馬は出ないと思っている
>>176
言うても3歳馬ならその辺融通利くからなあ
適性が固まるのはだいたい古馬になってから
シンザン
ルドルフ
オルフェ
シービーorブライアンorコント
(お好みで並べてください)
薬物失格駄馬
これだな
>>159
これだわ
>>159
これでいい
各々が各々の4番手を決めろ
この3頭に大して違いなんか無いだろ
相手はあれだったけど、
そういう相手に強い競馬見せたからやっぱ強いよな
乗り方一つで去年のJC、今年の天皇賞も勝てた気もする
どっちも上がり最速なんだよなぁ 福永は何か間違えてる
今日はぶっちぎりで上がり最速 相手があれだったから福永でも余裕
>>161成長願望でクッソ太め残した大阪杯もちゃんと絞れてれば、
モズベロに差される醜態を晒すことはなかった
結局アーモンドアイには並べなかったな
ジェンティルドンナレベルも厳しくないか?
>>166
アーモンドは超えたろ
牝限はノーカンだし今日の走り見たら去年のアーモンドより確実に強い
>>203
全盛期アーモンドアイに勝てるか?
>>215
勝てるだろ
アーモンドはキセキと2馬身もない馬だぞ
今日出てたらオーソリティと2着争いだよ
>>225
それ言い出すとコントはコントで負けまくってるけどいいのか?
>>228
いつ負けだんだ?
F4やモズ、レイパのことなら今日直接対決で決着ついた
3着を外していないしナリブよりは上だろう
ディープ>ルドルフ>シンザン>オルフェ>コント>ナリブ>シービー
>>167
着外あるオルフェルドルフより確実に上だろ
親父とどっちが上か、悩ましいな
まあシービーに並んだくらいだな。
ルドルフ、ナリブー、ディープ、オルフェには及ばない。
>>174
年度代表馬にもなってないからCBより上もないよ
コントレイルはF4やクロノも倒してないから現役最強ですらない
ディープは薬物失格馬だし、ディープよりは上だろうけど
とりあえずコントレイルはF4やクロノを倒さないと現役最強ですらないだろう
だから年度代表馬にもなれない
年度代表馬になれないような馬がCBより上とか無いから
>>179
そこは有馬次第じゃね
>>179
F4とは勝負ついたろ
コントアンチ見苦しい
>>190
お前コントアンチだろ
>>202
お前さっきのレース見てF4が勝てると思うのか?
シャフリとハナ争いしてる馬なんだけど
見苦しい
まあブライアンも超えてるけど
そういう事言うと基地がうるさいんだろうな
でも古馬混合G1成績ではコントレイルが上になった
>>186
実績はブライアンのが上だしな。重賞9勝と7勝で差がある。年度代表馬という
栄誉ある実績も獲得している
獲得賞金もコントレイルの時代にあわせたら、普通にブライアンのが上になるんじゃね?
ディープ>ルドルフ≧オルフェ>コント>ナリブ>シービー
まあこうかな?昔は牡馬が圧倒的に有利な時代だったけどコントは牝馬有利の牝馬全盛時代でこの成績だし
>>198
正しくは
ルドルフ=オルフェ≧ブライアン>シービー>コント
だな
ドーピング+ディープシフトの一頭は比較対象外
>>259
シービー以下はないわ
ナリブ以下はまだわかるけど
強いかどうかはともかくアーモンドアイとの三冠馬対決以降は戦績大事にして
挑戦し続けた感じがないのが名馬として物足りなさを感じる
>>199
距離不適の菊にチャレンジしたりJCでアーモンドに挑んだり
有馬記念不出走は残念だけど3歳までは立派な馬だったよな
>>218
ほんま3歳まではな
宣言通り古馬でグランプリ2つと春天出てたらここまで叩かれてなかったんじゃね 宝塚有馬でクロノジェネシスには多分勝ててないけど
ナリブ引退から20年
リアルタイムで見てない世代「ナリタブライアンって弱すぎでしょ」
そしてコント引退から20年
リアルタイムで見てない世代「コントレイルって強すぎでしょ」
こうなるよ
>>205
これ
>>205
ルドルフディープに勝ってる部分がないから強すぎってことにはならんでしょう
いいえ、シービーもアーモンドアイも超えてません
有馬も春天も逃亡するような馬と比べられる事自体が2頭に対する侮辱です
>>209
シービーとアーモンドアイなんてレーティング10以上違うだろw
アーモンドアイに失礼や
コントレイルは、シービーとブライアンを越えたね
オルフェーヴルを最弱グループに入れるのは無理がありすぎる
俺はオルフェ基地ではないが
凱旋門賞を2年連続あれだけ走れる馬はいないだろ
>>214
オルフェは凱旋門2回の移動をしてなおあの成績だもんな
他とは格が違う怪物
まあ史上最強論争にコントレイルの名前があがることはないな
ディープやオルフェとはそこが違う
>>221
既に最強かどうかでみんな論争してるが?
>>230
最弱三冠馬達の中では最強かどうかでの議論だぞ
エフフォーが先行してればエフフォー勝ってるだろ今日も
コントレイルより脚止まらんもん
>>224
先行してたらオーソリティよろしくキセキに潰されてたんじゃないかな
ルドルフ
ーーーーーー
ナリブ、オルフェ
ーーーーーー
CB
ーーーーーー
薬、雲
異論はないよな
>>235
オルフェが低すぎてナリブ高すぎ
オルフェとナリブが同じとかあり得ない
ナリブとシービーは越えたなオルフェとどっちかは人による
>>242
オルフェは史上最強クラス
凱旋門2年連続2着
コントなどオルフェの足元にも及ばない
>>242
オルフェよりは確実に上じゃないか?
着外多すぎだしお得意の引退レースの圧勝もコントにお株奪われて何もないじゃん
オルフェが最強で次点がオペラオー
>>243
戦績ボロボロで誇るべき物が2着のやつに用はない
>>243
概ね同意。
ルドルフがオペと同等くらいかな
コントレイルは相手がー
って言ってる人はミスターシービー のジャパンカップの相手どうこう関係ないレベルの大惨敗はノーカンにするダ*タ
なんでシービーの負けはきれいな負けなんだろうね
>>247
レースに出で負ける事はレースに出ない事よりも上の評価だからね
出ない事が一番評価が低い
コントレイルの有馬記念未出走はシービーのJCの大敗よりも下
>>265
怪我とかの理由ある訳でもなく大阪杯から春戦全回避、久々出てきた秋天JCやって引退します
ってのがな、んで秋天負けてるし
正直印象がよくない
コントレイルの決定的な欠点
「誰もが認める現役最強馬」になったことがない
一部のファンが叫んでるだけじゃ話にならない
>>270
現役最強馬になった事がないからしょうがない
>>270
ずいぶん過大評価してるな
マーベラスサンデー級だろ
>>270
まあ別に三冠馬ってその世代の最強馬称号であって、現役最強と=ではないし……
コントは世代最弱とはいえ、同期オッス相手に無敗保ってるんだから問題なし
>>282
ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェはそのその当時のファンなら好き嫌いを越えて最強馬として認められてた
コントレイルはアーモンドアイに負けた後は現役最強候補の1頭として連敗してたしエフフォーには着対で負けた借り返さずに終わりなのは印象悪い
>>270
アーモンドアイレベルの馬に勝った三冠馬居ないし
エフフォーに負けたのが汚点になるかはエフフォーの今後次第
>>287
包囲網F4に負けたなんて思ってんのコントアンチだけ
>>287
有馬で福永はシャフリヤールに乗るんだろうけど
コントレイルのためにもF4倒さないといけないがどうなるか
正直オルフェとディープは別格だよ
シービーとブライアンの最弱争いにコントが加わった
>>272
ディープ別格は同意だがオルフェはコントより下というのが普通の競馬ファンじゃないか?
あ、コントアンチの皆様は競馬ファンじゃなくて馬のアンチだからwwww
>>288
お前もオルフェという馬のアンチ丸出しだぞ
>>293
客観的な意見述べたらアンチとか
病院へ行こう!
>>304
*は*
>>272
ディープは最低の三冠馬だよ?
結局エフフォーリアとコントレイルどっちが強かったの?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638085011/
>>284
直接対決の結果から現状はF4だけど今後の成績次第で逆転は普通にあり得る
>>290
直接対決言い出すならシャフリに完勝してる
ナリタブライアンこそ別格だろ
>>291
古馬になって一度もG1勝ってないただ一頭の三冠馬!
>>306
3歳で古馬混合G1を勝つ方が評価が高いからな
>>309
斤量ハンデあって良かったね!
>>313
斤量差は関係ないレベルで古馬を突き放しているけどね
そもそも当時は、斤量の2kg差よりも古馬のが有利だって騒いでいた時代だからね
藤井君見たいに若くして頂点に君臨する方が評価が高い
>>352
ナリブ超早熟!
>>352
あの時の有馬メンツ弱くね?ビワハヤヒデいないし
>>376
ヒシアマゾンは当時珍しい強い牝馬ってだけで
そのへんの下駄外したらただの強いG2馬だからな
ポップロックみたいなもん
今後オーソリティがなんかG1勝ったら
オーソリティが上やね
>>376
2着ヒシアマゾンは重賞6連勝中で当時の日本最多記録の馬(G1も2連勝中)
3着ライスシャワーも来年天皇賞春を勝つ馬
4着はあのシンボリルドルフの子供
5着は天皇賞秋の勝利馬
>>291
シービーもG1 5連敗はしてないからな
>>291
別格だね。
1600~3000G1勝利
三冠着差合計15馬身半
古馬初対戦の有馬記念楽勝
古馬緒戦も7馬身差圧勝
股関節炎前は全て勝つとき3馬身以上
レコード多数
3歳時はルドルフの調教師ですらも現時点ではブライアンのが上と認めいたほどの馬
股関節炎が悔やまれる
ルドルフ~オルフェあたりを見てきた競馬ファンだと三冠馬としては受け入れがたい
牡馬三冠馬はどの馬も聖域で他馬とは格が違った
でもこれがこの時代の三冠馬なんだろうな・・・
>>300
どこでも強いなんてキタサンで最後だろ
エフフォーは長距離走ることすらなく現役終わるだろうし
三冠の価値自体がその時の時代やらレベルやらで変わるんだしその中で序列付けんのは不毛だわ
>>312
いかにもひきこもり的レス
まともな知能があれば不毛と思うスレをわざわざ見て
さらに書き込んだりすることを不毛と思うけどなあ
わざわざ不毛なスレをみて、不毛なスレそのものをわざわざ否定する
こいつの人生ってなんだろw
「強い」の定義が人によって違うから意見も分かれるんだよな
安定して馬券内に来るのを強さとするならコント>オルフェだけどたとえ一部のレースでも驚くような光る何かを持っているのを強さとするならオルフェ>コントになるんじゃないのか
あとナリタブライアンは故障後も含めるのか3歳時の圧倒的強さだけを見るのかにもよる気がする
>>317
流石にオルフェ比較は無理がある
単純に実績も違いすぎるしオルフェも国内外の1流レースでほぼ全連対してた化け物だから安定感も抜群
その上コントより明らかに強い相手に圧勝してる
グランプリも3勝して日本唯一の凱旋門2年連続2着で世界に最も近づいた馬
コントレイルとは実績も実力も違いすぎるわ
G16勝のゴールドシップを10馬身引きちぎって有馬で圧勝するなんてコントとは格が違いすぎる
>>332
戦績を根拠にコント>オルフェと述べていた>>008へのコメントのつもりが抜けてた、すまん
俺もオルフェが圧倒的に強いと思うが勝率というのを根拠にするならそういう見方もあるのかと思ってこういう風にコメントをした
だがやっぱりデータの数字だけで見るのは良くないな
普通に考え直してオルフェは>>008が言うような最弱の並びどころか最強の並びに居るはずの馬だ
最弱三冠馬は脱したと思うよさすがに。
父親と比較されるのは宿命だけど、
ドーピング無しでよく頑張ったと思う。
>>323
というか薬抜きでこれだから親父越えてる説あるぞ
コントレイルは強いとかではなく優秀な馬なんだよな
逆にオルフェとかブライアンは優秀とかではなく(もちろんある程度優秀だけど)何より強い馬だった
>>326
頼むからブライアンとオルフェを一緒にするな
オルフェは別格
ブライアンとコントは良い勝負
>>334
故障前と後のナリタブライアンは別の馬
オルフェとの比較対象は故障前の強いブライアンだろう
ブライアンファンはオルフェも好きそうだけどオルフェしか見てないとブライアンをこき下ろすのか
>>338
どっちも見たけどオルフェとブライアンでは格が違う
ブライアンも素晴らしい馬だがオルフェと比較したらこき下ろすのは仕方なし
コントも優等生で素晴らしい馬だがオルフェよりは明らかに格下
ブライアンとコントはタイプ違うから甲乙付け難い
>>346
>ブライアンとコントはタイプ違うから甲乙付け難い
こんなレベル低いメンツのG1勝っただけの馬と甲乙付けがたいとかアホかよ
>>346
どっちも見たけどブライアンもオルフェも滅茶苦茶強い馬だよ
それで良いんじゃないの?
ブライアン嫌いだからってわざわざ落とす必要あるのかい?
>>338
ナリタブライアンは戦績が汚すぎる
>>358
戦績が汚いのは失格があるディープインパクトだよ
天皇賞春、宝塚記念、有馬記念から逃げたコントレイルも汚い
結局普通に強いG1馬って感じだったな
世代がクソ雑魚で三冠取れただけなのは事実だし三冠馬としての強さはないわ
>>342
G15勝で普通に強い?w
世代レベルは他の三冠馬も弱いけど?三冠馬自体は強い
コントも強いの証明されただろ
>>350
うん
だから普通に強いことが証明されたじゃん
普通以上に強いなら年取ったアーモンドアイや3歳のエフフォーリアに完敗したら駄目だよ
コントもナリブも雑魚専だが
負け方がコントの方がマシだからな
>>374
それいうと勝ち方の方も逆方向で大差だが
さすがにナリタブライアンと比較してるアホは昨日今日競馬見出したニワカだろ
比較対象になりうるのはシービーくらい
G1が増えてることや陣営の使い分けが顕著なことなどを考えるとシービー以下の評価が妥当
>>379
シービーの怪我も考慮に入れろよ
蹄鉄打てない程の蹄の悪化とかレースにならんわ
オーソリティって常に2桁のゴミだろ?
なんでこんなのが上位に入るようなぬるい流れなの?
>>390
何ならキセキのアシストがなければオーソリティが勝ってた
https://twitter.com/*in_robbins/status/1464865833092485124?s=21
ナリブ、シービー、コントレイルが歴代三冠馬の三弱ってコト!?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>393
まぁ薬物失格云々とか抜きにすればそいつらが3弱だろうな
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